madmechanic: (Default)
Что вола за хвост тянули, спрашивается?

Госкомиссия по расследованию ЧП на атомной подлодке "Нерпа" направила на экспертизу программное обеспечение системы пожаротушения ЛОХ (лодочная объемная химическая), чтобы получить заключение о возможности использования этой системы на подлодках.
...
Программный продукт системы ЛОХ пройдет независимую экспертизу в одном из исследовательских институтов Москвы. По результатам экспертизы будет получено заключение, можно ли использовать общекорабельную систему "Молибден", которая включает в себя программное обеспечение для системы ЛОХ, на подлодках, либо эта система нуждается в серьезных доработках.


Схоронились, хороняки. Как виновного назначить, так на всю страну, а как твою мать, так в кусты, да?

Взял тут

А вот это просто убило:

И это, слабонервным под кат не лезть. )

Все фото взял там же.
madmechanic: (Default)
Вот тут дается достаточно объективная картина, что и как могло происходить на АПЛ Нерпа.
madmechanic: (Default)
Ну вот это уже больше похоже на правду.

«На лодке работают представители разработчиков — конструкторского бюро „Малахит“, НПО „Аврора“, но пока они не смогли установить, по какой причине была запущена ЛОХ (система пожаротушения — лодочная объемная химическая.— „Ъ“)»,— сказал господин Стольников. Сам он считает, что матрос Гробов самостоятельно запустить ЛОХ не мог и причиной аварии являются «конструкторские недоработки». «На „Нерпе“ испытывается новый образец „Молибдена“ (пульт общекорабельных систем.— „Ъ“), в индийском варианте. Это — „сырая“ система, которая и раньше допускала сбои. Причина, возможно, заключается в том, что ее основной разработчик летом умер и система три месяца стояла заброшенной. Только перед испытаниями ее, вроде бы, наладили»,— рассказал Сергей Стольников. «Я думаю, что 8 ноября ЛОХ запустился из-за сбоя в „Молибдене“»,— заключил инженер-механик. Напомним, что на АПЛ «Нерпа» предусмотрены как автоматический, так и ручной запуск системы пожаротушения ЛОХ.

Что от НПО Аврора и и КБ Малахит даже под пытками будут валить все на матроса гробова, я почему то не сомневаюсь.

И смерть разработчика о многом говорит. Например про то, что идеология системы утрачена.

Вот тут интерестно, что они имеют в виду под ловом автоматический?

Полностью запуск системы в автомате, без участия человека или же дистанционно автоматический запуск с пульта в центральном посту.
madmechanic: (Default)
Вот я о чем сказать хотел.

Изготовитель и эксплуататоры все время друг на друга бочку катят. А тут и те и другие как фреона в рот набрали. Хотя, вроде, как и повод что сказать друг другу есть.

А так только голос СКП слышится. Ну и информационный дурман из всех возможных источников напускают, запутывают.

Если же восстановить те обрывки информации, которые проскочили в первые часы и дни после аварии (пока все растеряны и телодвижения не согласованны) то довольно интересная мозаика получается.

Попробую немного проанализировать.

Если виноват флот, то почему молчит промышленность? В принципе это камень в огород ФГУП Аврора, лидера по производству систем САУ для ВМФ и АПЛ в частности. Если виноват матрос, то, что они свое доброе имя не защищают?

Как монополисту, на этом рынке, им все равно, полить флот грязью или нет. Все одно, скажут сверху, и они опять систему новую для какого-нибудь заказа делать будут. А коли тут, такой повод есть, вроде грех не воспользоваться. И реклама бесплатная опять таки.

Непонятно.

А вот если рыло действительно в пуху, то тогда молчать есть смысл. Ибо потенциальный заказчик может отказаться от установки их САУ на Заказе. Но если жертва обозначена, то почему бы не смолчать?

Сильные и правые не оправдываются?

Если промышленность виновата, то, что флот ничего не предпримет для защиты чести своей (об него в лице матроса этого несчастного все ноги вытирают) и выводе на чистую воду недобросовестного производителя. Вроде бы вполне логичный ход.

Но молчат!!!

А то получается, с той картинки, которую СМИ рисуют, что и не экипаж на лодке был, а непонятно какой сброд. Ну полез один в пульт местный и запустил систему. Причем одновременно из трех отсеков. Что бы наверняка. Любопытства ради. На себя. Два сработали, а третий клапан не до конца сработал.

Тут вот еще что интересно. Система ЛОХ это система БЗЖ. И должна находиться в постоянной готовности к действию. И пульт отсечный не в каком-то закутке стоит, где его днем с огнем не отыскать, а на видном и доступном месте. Ну вот по логике так. Или так быть должно, по идее. А теперь представьте себе матроса, на виду у всех копающегося в пульте. Даже если это его заведование. И не у кого вопросов не возникает. Представили? Молодцы.

Вот мне не удалось.
Но представители ВМФ молчат. Как партизаны.

То есть допускают, по умолчанию, факт, что не могут они со сложной техникой справиться, а на флоте служат одни….

То же непонятно!

Теперь если посмотреть на ситуацию, когда мы надеемся передать лодку Индии или еще кому-то.
Вот тут позиция СКП вполне верная и самая правильная. Ибо на человеческий фактор можно списать ВСЕ.

А учитывая последние тенденции в обществе, сам по себе напрашивается вывод о продвигаемом тезисе, что поезда наши самые "поездатые".
Вот тогда молчание промышленности и ВМФ есть как нельзя к месту.
Вот так мне видится этот вопрос.

Тут видимо круговая порука ВПК, ВМФ и высокой политики.
А цена вопроса два десятка ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ.

Неужели опять сойдет?
madmechanic: (Default)
Как говориться процесс пошел. Со скрипом, но пошел!!!

Журналист Новой Газеты Елена Милашина выдвинула ряд гипотез, по тому, что могло произойти на АПЛ "Нерпа" во время ее выхода в море на ходовые испытания.

Специалисты заговорили об извечной проблеме расследования таких аварий — поиске стрелочника. В ситуации с «Нерпой», которая предназначена для ВМС Индии, этот подход более чем актуален. Дмитрий Гробов — это тот самый человеческий фактор, призванный успокоить индийских партнеров и не дать сорваться многомиллионному контракту.

Очень верно подмечено. Это же наш человек. А в индийском флоте идиотов нема.

В принципе, вся статья достаточно интересна, остановлюс на ляпах и местах, вызывающих вопросы.

Вопрос 3

Чем мог быть вызван этот приказ?
(вахтенный Гробов получил приказ с ГКП на проверку системы ЛОХ)

Это очень важный момент. Прояснить его в некоторой мере позволяют показания выживших членов сдаточной комиссии «Нерпа». Первое: свидетели говорят о том, что фреон ЛИЛСЯ на людей. Второе: пострадали (отравились фреоном) в том числе и те, кто включился в ИДА ( индивидуальный дыхательный аппарат).

Тут надо дать разъяснения о том, как устроена система пожаротушения ЛОХ. В отсеках где-то на уровне средней палубы (внизу) крепится баллон с фреоном, который находится в конденсатном (жидком) состоянии. От баллона по верху отсека идут три трубопровода, которые позволяют подать фреон в свой отсек и два смежных. На концах этих трубопроводов стоят распределительные клапаны из красной меди высокой плотности. Именно через эти клапаны под давлением распыляется фреон в виде газа в отсеки при пожаре.

И вот тут важно! Если свидетели говорят, что фреон на них ЛИЛСЯ, то это означает только одно: во втором отсеке была протечка фреона, которую могли какое-то время не замечать, так как фреон не имеет вкуса и запаха (как вода). И только когда в баллоне из-за утечки фреона произошло критическое (со 80—100 кг до 60 кг на см3) снижение давления, на пульте управления общекорабельными системами «Молибден» высветился соответствующий сигнал. Вахтенному Гробову поступил приказ с ГКП — проверить, что там происходит с системой ЛОХ.


Выделено мной.
1 На лодке фреон был закачан в резервуар УЖЕ под давлением?
2 То есть народ начал погибать от удушья и никто даже "мяу" (первый, обнаруживший... и т. д.)???!!! И только после падения давления в системе и срабатывания сигнализации на пульте "Молибден" народ зашевелился?

можно предположить, что все было не так, как утверждает на данный момент следствие. И тогда возникает такое понятие, как «комплексная причина» трагедии.

То есть, с одной стороны, технический фактор. Он устраним. Надо только понять, когда, где и по какой причине могли образоваться неплотности в судовой арматуре (клапанах) системы ЛОХ. И почему их проглядели ОТК (отдел технического контроля), а затем и военная приемка во время швартовных испытаний. Тут есть большая вероятность недочетов проектировщиков, например, если трубопроводы системы ЛОХ раскреплены на корпусных конструкциях лодки (при погружении лодки прочный корпус сжимается, что может вызывать деформацию трубопроводов, в том числе в местах сцепления клапанов, и образование неплотностей). Во время швартовных испытаний это обнаружить сложно, так как они проводятся в береговых условиях. А трагедия произошла во время заводских ходовых испытаний, то есть «Нерпа» совершала свой первый выход в море и первое погружение.


А как же компенсаторы???

С другой стороны, имеет место человеческий фактор. Но тогда ответственность за ЧП несет не столько вахтенный второго отсека, а командир 3-го дивизиона, командир БЧ-5 и, соответственно, командир самой лодки. Тот из них, кто послал этого вахтенного (матроса Гробова) проверить систему ЛОХ. Ведь первые действия на ГКП, когда загорелся на пульте управления сигнал о том, что в баллонах системы ЛОХ упало давление, — это объявление аварийной тревоги, команда на аварийное всплытие, отдраивание люков и включение системы вентиляции отсеков. Тогда буквально за несколько секунд отсек очищается от всяких вредных газов.

Без комментариев.


Но вот что самое главное:

С точки зрения сохранения многомиллионного контракта с Индией в данной конкретной ситуации технический фактор не принципиален. Индийцы не откажутся от «Нерпы», так как понимают, что неполадки в системе ЛОХ устранимы. Но технический фактор принципиален для установления степени вины Дмитрия Гробова. Попытки повесить ответственность за трагедию на стрелочника несут куда больший репутационный вред для российских судостроителей и военных, чем правда.

По наводке [livejournal.com profile] confound_876
madmechanic: (Default)
20 ЧЕЛОВЕК погибло, отравившись фреоном. Это главное.
Чьи-то мужья, братья, отцы.

Из того что творится, понятно одно: Теперь до истины не докопаться. В заключении напишут то, что НУЖНО. А не то что БЫЛО.

Парням вечная память.

А писателям нужного ни дна, ни покрышки.

"Они задохнулись" И гадливо улыбнулся.

Суки.
madmechanic: (Default)
Уже много про эту аварию сказано.

Если на минуту забыть про тех, кто погиб (ну вот обошлись без жертв) для чистоты эксперемента, то получается интересная картина. Идет игра под названием: "Наши поезда самые поездатые поезда в мире", или "хорошая мина при плохой игре".

И все встает на свои места. Картинка проста как 2х2.

Система пожаротушения самая лучшая в мире, просто вмешался "небольшой" человеческий фактор,в виде долбоеба матроса, что с него, кроме анализов, взять. И те поди не донесет. И это при том что этих самых матросов, насколько я понимаю, на этой самой лодке еще поискать надо. Это не надводный корабль, где куда не плюнь, в матроса попадешь.

Покупайте наши подводные лодки (авианосцы, самолеты, вертолеты и т. п. - список можно продолжать до бесконечности) и будет вам счастье. Ведь в ВАШЕМ ВМФ мудаков нет, не так ли? И все довольны.

А тут вот какая незадача вышла. 20 человек из моря не вернулось. Фигня, конечно, по сравнению с мировой революцией, (Вон сколько на Курске погбло, и ничего, сошло. Она утонула.) но вносит в спектакль свои коррективы. Кто же захочет плавучую газовую камеру покупать? Теперь действительно надо доказывать, что наши подводные лодки - САМЫЕ подводные в мире. Только человеческий фактор. куда же без него. Этой беды (человеческого фактора) раком до Парижу не переставить. Вот и вертятся, как вошь на стекловате.

Тут вот еще что интересно. Ладно, положим пусть действительно был мудак матроссер. Не вопрос. Вполне может быть, допускаю. Но!
А на чем собрана эта система автоматики? На подводной лодке? Вот этот вопрос никто не поднял. Есть ли у нас хоть одно предприятие, выпускающее эту пресловутую "электронную базу". Ага. Вот то то и оно. Да и денег на испытание ситемы автоматики, как понимаю, выделили с гульин хуй.

Отсюда ноги то и растут. Потому и имеем то, что имеем. Режем по живому. И цена "безотказной" и "самой лучшей" системы автоматики третьего поколения - 20 ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ жизней.

И вот что еще. С момента гибели Курска не изменилось НИЧЕГО. Все та же ложь и полное пренебрежение к ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизни.

Блядь, бред. Ураинцы собалезнования выразили, а у нас все локально.

Вот и говори после этого о престиже службы в рядах ВС РФ.
madmechanic: (Default)
Нашли крайнего в аварии на АПЛ Нерпа. Или назначили.

Предлагаю познакомиться

UPD1

Шоу продолжается.
Как сообщил агентству «ИТАР-ТАСС» официальный представитель Следственного комитете при прокуратуре России Владимир Маркин, один из членов экипажа – матрос – «несанкционированно и безо всяких на то оснований» включил систему пожаротушения.

UPD2 Упорный тот матосик был.
На МПК вообще клапан подачи огнегасящего вещества в отсек закрыты колпаками были. Что бы их открыть надо повернуть рукоятку пакетника (включается сирена и надпись "Уходи ГАЗ" в отсеке, на которое подается огнегасящее вещество) и отвинтить барашек с мелкой резьбой - секунд 30-40 уходило, как не извращался - время для л/с отсека на то, что бы свалить. И только после этого можно было включить систему.

UPD3 Тут поднял информацию по проекту 20380.
СЖТ управляется с пульта.
madmechanic: (Default)
Вот тут у [livejournal.com profile] u_96 есть очень красивое фото.
Теперь оно стало историей. К сожалению.

Вот продолжение этой фотосессии:







Фото: Мария Рокс

Суть дела:
Сегодня, 10.11.08 в Петербурге горело сразу два катера. В 2:25 ночи пожар вспыхнул на прогулочном катере «Андромеда», пришвартованном на Университетской набережной, 17.

Пожару сразу присвоили повышенный номер сложности 1 бис. Огонь перекинулся и на пришвартованный рядом катер «Персей».

По данным ГУ МЧС по Петербургу на «Персее» выгорело 30 кв. метров площади, на «Андромеде» - 120 кв. метров. «Персей» удалось спасти, а «Андромеда» в результате пожара затонула. К 4:00 утра огонь удалось потушить.

К счастью, жертв удалось избежать - в результате пожара никто не пострадал.


А вы говорите пираты.

Profile

madmechanic: (Default)
madmechanic

April 2016

S M T W T F S
     12
3456 789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2017 07:17 am
Powered by Dreamwidth Studios